1981-03-16 第94回国会 参議院 予算委員会 第10号
○柄谷道一君 短繊維紡績界は長期にわたる不況が続いております。しかし、この中で労使が、繊工審提言を受けまして、生産性向上、垂直的連携強化、テキスタイル展開、さらに莫大な資産売却による財務体質の改善等につきまして全力を尽くしてまいっております。また労働組合も限界までの協力をいたしております。通産大臣はこうした労使の必死の自助努力というものに対してどう評価していらっしゃいますか。
○柄谷道一君 短繊維紡績界は長期にわたる不況が続いております。しかし、この中で労使が、繊工審提言を受けまして、生産性向上、垂直的連携強化、テキスタイル展開、さらに莫大な資産売却による財務体質の改善等につきまして全力を尽くしてまいっております。また労働組合も限界までの協力をいたしております。通産大臣はこうした労使の必死の自助努力というものに対してどう評価していらっしゃいますか。
○近藤信一君 現在紡績界におきましては、新鋭機械が採用されまして、私聞いておりますところによると、連続自動紡績機械というものが設備されて、稼働状況というものは非常に能率をあげておる、こういうふうに聞いておるわけですが、この機械が全紡績の機械中に占める割合というのは、一体どれくらいの率を今日占めておるか、さらに、能率性というものがどうなっておるか、それからイギリスやアメリカではこの新鋭機械というものが
ところが今日では後進地域といいますか、香港などはいい例だと思いますが、あるいはまた韓国においても日本の紡績界が出かけていって合同でやろうとしておる、そういうことを考えた場合に、いまもっと前向きなことをやらなければ、調整だあるいは不況カルテルだ、こうやっておれば世界の市場をますます狭めていくのではないか。
これは紡績界における操短の繰り返しと同様に、中小企業対策というものも、やはり過去の繰り返しだ、こういうように思うわけです。したがって、そういう事態で中小企業が非常におくれをとっております。近代化をする力がない事態が長く続いておる。一方では設備が制限されておる、さあ不景気になった場合にはなかなか金融ができない、こういうことでおくれておる。
○高山恒雄君 繊維局長に聞きますが、衆議院の質問にお答えになって、大体将来の紡績界というものは、中小企業は綿紡に移行していく、また大企業は合繊に切りかえていくだろう、したがって、そういう関係からいくならば、あまり混雑もしないのではないかという見通しを持っておる、という答弁をなされていることを御記憶にあると思いますが、現実はなるほど繊維局長が言われる点を私は確認せざるを得ないと思います。
しかし、現在の状態においては、私は現在のあり方で促進されておる状態では、設備が多過ぎて現在の紡績界のごとく過剰設備になるんじゃないかという御懸念はないんじゃないかと思います。それは理由としては二つあります。一つは技術的の問題だろうと思います。一つは需給の関係から起こってくる。それに、技術的に天然繊維と合成繊維とでは性質上非常に違ったものがあります。
したがって、先ほど田和参考人からも話がありましたとおりに、業界の価格の安定ということができなければ、輸出も減りますし、また対外的な非難も受ける点もございますので、おそらく、結局は今後こういう紡績界なり各種団体において需給調整を行なう必要は必ず出てくるだろうと思います。その際残された手段といたしましては、法律的には、独禁法の不況カルテルの規定による以外にはないと思います。
日本の紡績界というものは七十年からの歴史を持っております。したがって、優秀製品の強調ということは、通産省初め長い間の歴史で指導されているはずです。さらにまた、労働者はそれを甘んじて労働強化をして優秀製品を作るために努力をした。それを外交面に対しては一向にその成果を上げようとしていない。
なぜ日本は、日本の紡績界の製品というものは、そう私は世界で劣ってないと思う。そのときに日本の特殊技術、製品の優良化というただし書きでも入れておかなかったか。私が言うまでもなく、輸入製品は、どこの国に行っても、安いか、それとも縫製技術の優秀なものを持っておるか、デザインの嗜好によって選ぶか、これは消費者が求めるものです。
まあ今までそういう方針でやってきたんでありますが、ことに綿製品の規制ということになりますというと、これは非常に大きなショックを日本の紡績界に与えました。
紡績界の代表は、この会談から帰り来たり、アメリカから裏切られた。日本の経済失望大なるものがある。あなたはその話をしたと言う。話の仕方がまずかったか、下手だったかということは、私は問うところではない。
本日の新聞などを見ても、紡績界などは政府の設備拡大緩和方針に対し反対の意思表示をしておるわけです。 これは一つの例であるが、特に経済企画庁といたしましては、この動きをどういうふうに一体考えられておるのですか。この点、一つお伺いしたいと思います。
今日は紡績界必ずしもよくはないと言われるものでありますけれども、中にも今度の問題となっておりますように機業家の立場というものは、特に歩の悪い状悪になっておりはしないか。それで果してこの繊維産業全体の伸展を期することができるかどうか、その点についてはどういうふうにお考えになっておりますか。
そういう点においては、紡績界も同じように言えるんじゃないか。紡績界は糸の値段の方はなかなか下げない。
たとえば原綿のごときものも、各紡績界が操短をやっておるような時代にも、やはり割当はチェックされていると見えまして、思うように綿は入ってこず、しかも入ってきた綿は、その相当量がやみに流れる、これが現状なんです。
終戦前のことはしばらくおきまして、終戦後におきましても紡績界が日本の復興という問題に非常に力を入れて参りまして、それにつれまして近江絹糸も急速に大きくなられたわけでございますが、不幸にして二十九年に争議が起ったわけでございます。
従って紡績界の一つをとってみましても、伝え聞くところによりますと、ブラジル方面においても紡績工場を大規模に建設しようとしておる、あるいはインドにおいても大規模な紡績工場を建設しようとしておる、その他東南アジアの各地域においても同様であります。
ついこの間うち、紡毛紡績界が独立しようとした原因は御存じでございましょうか。同じ額の外貨を割り当てられているうちで、梳毛紡と紡毛紡績とを比べてみれば、梳毛は大体十大紡に多い、あるいは毛の六大紡に多い。紡毛はきのうの話にも出ておりましたように、カードやミュールをワン・セットくらいそろえてやっておるところが多いということだった。
しかしてここで日本の紡績界を論じますときは、大体十大紡がおおむね中心になりますから、あえてこれを一つの目途といたしまして判断いたしますと、昨年下期の十月の決算は、十六紡の利益は三十七億七千八百万円の利益を上げております。まだ決算はいたしておりませんが、「ダイヤモンド」の報ずるところを引例いたしますと、四月の利益金はおよそ六十億を算するであろうといっております。
しかし今後非常に研究しなければならぬということは、ただいま秋山部長からも申された通り、紡績会社の一貫的兼業でございまして、現在では紡績界も不況でございますから、生産の上におきましても、また調整もとれておりますけれども、一旦業界がこの二十九条の発動によりまして生産制限も完全にできた、すべてが順調であるということになると、再びこれが相当の生産を上げてくるだろう。
紡績界においては、この問題については非常に注目されているわけであります。でありまするから、労働省としては、もつと早く問題を見つけて、これを郭清するというか、粛正すべきであつたと思う。これは返す返すも遺憾に思うのであります。これについては、私は歴代の大臣には非常な責任があるのじやないか、かように考える。もとより本省の局長以下の方々は、非常な努力をされているわけであります。
○小林政夫君 私のほうは御承知のごとく加藤正人氏がおられまして、紡績の代表がおられますが、紡績界には関係がありませんか、影響は。今ちよつと聞きにやつていますけれども。